Уважаемые коллеги, хочу поднять острую тему "Оценка труда по выполнению проектной документации" и высказать свои предложения по данной теме.
Как оценивать товары народного потребления я думаю все мы знаем, покупаем готовый продукт и описываем качество: Если это пирожок, он должен быть не испорчен, вкусный, начинка должна соответствовать тому, что отмечено на этикетке; Обувь должна быть удобной, цвет обуви должен быть такой какой заказан. Проектная документация это не пирожок и не обувь, это сложная структура документа - на которую выделяется большое количество трудозатрат, накладных расходов и самая сложная особенность выполняется в долгий срок порядком 3-х месяцев. Как оценить проектную документацию?
Предлагаю искать ответ на данный вопрос непосредственно исходящий от желания покупателя (потребителя), конкретнее: Что нужно покупателю? Обычно такое описание пожеланий определяется: Договорными отношениями и техническим заданием (ещё одна сложная структура документа). Тот кто заказывает заранее принимает этот продукт, если он будет соответствовать договору и тех. заданию., дополнительно это может быть согласие заказчика с решениями (Утвержденная проектная документация). Но учитывая большой срок разработки , если проектная документация не закончена (выполнено только 50%) , а заказчик говорит мне она ненужна больше, при этом трудозатраты и накладные расходы на данный продукт потрачены, а специалисты (проектировщики) по данному продукту выполнили часть работы, нужно ли оплачивать данную работу ----> и труд проектировщиков (Согласно трудового кодекса ст.132- работа должна быть оплачена нанимателем - проектной организацией). Таким образом, рассмотрим варианты: на проектную организацию могут подать в суд сразу 2 оппонента, 1) Заказчик на возврат аванса, 2) Сотрудник (проектировщик) за неуплату труда, в данной ситуации надо понимать, кто виноват или не виноват в такой ситуации? А возможно такая ситуация предусмотрена договором между проектной организацией и заказчиком? Оценку надо начинать с ДОГОВОРА! Подробно изучив договор и техническое задание, нужно принять решение следует ли оценивать труд проектировщиков (Проектную документацию) - так как это является, очень трудоемким процессом и труд должен оцениваться.
Оценка проектной документации:
Появляется следующий вопрос: Проектная документация выполнена на 50% так как хотел заказчик или это вообще другой продукт? Какая оценка должна быть полная или не полная?
Мое мнение если, заказчик останавливает работы на незавершенном процессе проектной документации, не равно 100%. (до 99%). Заказчик заведомо отказывается от готового продукта и использовать данную документацию по назначению. Если только конечно он в процессе не хочет её завершить. Считаю при такой ситуации исследование проводить в полном объеме не требуется (Что надо заказчику?).
Рассмотрим вариант когда документация выполнена на 100%, данную документацию можно сдать на экспертизу (если требуется по статье 49 ГкРФ), получить разрешение на строительство. А если заказчик прерывает процесс на 99%, он заведомо отказывается, что данную документацию он сможет использовать по назначению (получить разрешение на строительство), ведь уже незавершенная документация (99%) не получит разрешение, так как не будет соответствовать полноте.
Как оценить не полную документацию? (до 99%) Если придерживаться стандартным договорам требуется оценивать не только количество томов, содержание, но и важную особенность проектной документации - соответствие на действующие нормы, так как в большинстве случаев, данные требования содержаться в техническом задании, договоре и дополнительно указаны в законе (проектирование выполняется на основании действующих норм). В идеале, что бы оценить проектную документацию на соответствие норм нужно, согласно порядка прохождение гос. экспертизы, задействовать 8 экспертов при чем сама процедура прохождения экспертизы связана диалогом эксперта и проектировщиков, замечания исправляются проектировщиками, дополнительно существует проблема авторских прав - эксперты не могут составить заключение пока не убедятся о внесении достоверных данных в проект, ещё одна проблема это сложная структура норм - в этой структуре могут быть противоречия и путаница - это все устраняется в диалоге с проектировщиками. В суде такая процедура может быть очень накладной и скорее всего даже не возможной, к примеру если подключить 8 судебных экспертов - они справятся с этой работой, но данная работа будет несколько отличаться и будет очень затратной, сточки зрения оценки труда эксперта, и даже после оценки документации неполной, её все равно нельзя будет сдать на получение разрешение на строительство из за неполноты. Встает вопрос целесообразности оценки проектной документации на проверку норм в суде? - Это не целесообразно! К тому же это может ЗАПУТАТЬ суд, ведь сам процесс нормативной базы имеет сложную структуру исследования, а у эксперта не будет возможности уточнить тонкости модели проектирования, что бы получить полноценное заключение, или саму экспертизу придется проводить непосредственно в суде или в присутствии ответчика и истца.
А теперь зададим вопрос, а что сделали проектировщики и заказчик, что бы защитить свои интересы в суде? Никто же не запрещает, направить проектную документацию на негос. экспертизу и предоставить заключение - которое могут проверить судебные эксперты и оценить объем документации соответствующий договору. Кто должен это делать? Заинтересованное лицо, тот кто подает иск и пытается отсудить деньги?
Оценка проектной документации должна состоять из:
1) Оценка договора и тех. задания
2) Количественный показатель (Постановление 87)
3) Проверка заключения негос. экспертизы предоставленная оппонентами.
Как оценивать товары народного потребления я думаю все мы знаем, покупаем готовый продукт и описываем качество: Если это пирожок, он должен быть не испорчен, вкусный, начинка должна соответствовать тому, что отмечено на этикетке; Обувь должна быть удобной, цвет обуви должен быть такой какой заказан. Проектная документация это не пирожок и не обувь, это сложная структура документа - на которую выделяется большое количество трудозатрат, накладных расходов и самая сложная особенность выполняется в долгий срок порядком 3-х месяцев. Как оценить проектную документацию?
Предлагаю искать ответ на данный вопрос непосредственно исходящий от желания покупателя (потребителя), конкретнее: Что нужно покупателю? Обычно такое описание пожеланий определяется: Договорными отношениями и техническим заданием (ещё одна сложная структура документа). Тот кто заказывает заранее принимает этот продукт, если он будет соответствовать договору и тех. заданию., дополнительно это может быть согласие заказчика с решениями (Утвержденная проектная документация). Но учитывая большой срок разработки , если проектная документация не закончена (выполнено только 50%) , а заказчик говорит мне она ненужна больше, при этом трудозатраты и накладные расходы на данный продукт потрачены, а специалисты (проектировщики) по данному продукту выполнили часть работы, нужно ли оплачивать данную работу ----> и труд проектировщиков (Согласно трудового кодекса ст.132- работа должна быть оплачена нанимателем - проектной организацией). Таким образом, рассмотрим варианты: на проектную организацию могут подать в суд сразу 2 оппонента, 1) Заказчик на возврат аванса, 2) Сотрудник (проектировщик) за неуплату труда, в данной ситуации надо понимать, кто виноват или не виноват в такой ситуации? А возможно такая ситуация предусмотрена договором между проектной организацией и заказчиком? Оценку надо начинать с ДОГОВОРА! Подробно изучив договор и техническое задание, нужно принять решение следует ли оценивать труд проектировщиков (Проектную документацию) - так как это является, очень трудоемким процессом и труд должен оцениваться.
Оценка проектной документации:
Появляется следующий вопрос: Проектная документация выполнена на 50% так как хотел заказчик или это вообще другой продукт? Какая оценка должна быть полная или не полная?
Мое мнение если, заказчик останавливает работы на незавершенном процессе проектной документации, не равно 100%. (до 99%). Заказчик заведомо отказывается от готового продукта и использовать данную документацию по назначению. Если только конечно он в процессе не хочет её завершить. Считаю при такой ситуации исследование проводить в полном объеме не требуется (Что надо заказчику?).
Рассмотрим вариант когда документация выполнена на 100%, данную документацию можно сдать на экспертизу (если требуется по статье 49 ГкРФ), получить разрешение на строительство. А если заказчик прерывает процесс на 99%, он заведомо отказывается, что данную документацию он сможет использовать по назначению (получить разрешение на строительство), ведь уже незавершенная документация (99%) не получит разрешение, так как не будет соответствовать полноте.
Как оценить не полную документацию? (до 99%) Если придерживаться стандартным договорам требуется оценивать не только количество томов, содержание, но и важную особенность проектной документации - соответствие на действующие нормы, так как в большинстве случаев, данные требования содержаться в техническом задании, договоре и дополнительно указаны в законе (проектирование выполняется на основании действующих норм). В идеале, что бы оценить проектную документацию на соответствие норм нужно, согласно порядка прохождение гос. экспертизы, задействовать 8 экспертов при чем сама процедура прохождения экспертизы связана диалогом эксперта и проектировщиков, замечания исправляются проектировщиками, дополнительно существует проблема авторских прав - эксперты не могут составить заключение пока не убедятся о внесении достоверных данных в проект, ещё одна проблема это сложная структура норм - в этой структуре могут быть противоречия и путаница - это все устраняется в диалоге с проектировщиками. В суде такая процедура может быть очень накладной и скорее всего даже не возможной, к примеру если подключить 8 судебных экспертов - они справятся с этой работой, но данная работа будет несколько отличаться и будет очень затратной, сточки зрения оценки труда эксперта, и даже после оценки документации неполной, её все равно нельзя будет сдать на получение разрешение на строительство из за неполноты. Встает вопрос целесообразности оценки проектной документации на проверку норм в суде? - Это не целесообразно! К тому же это может ЗАПУТАТЬ суд, ведь сам процесс нормативной базы имеет сложную структуру исследования, а у эксперта не будет возможности уточнить тонкости модели проектирования, что бы получить полноценное заключение, или саму экспертизу придется проводить непосредственно в суде или в присутствии ответчика и истца.
А теперь зададим вопрос, а что сделали проектировщики и заказчик, что бы защитить свои интересы в суде? Никто же не запрещает, направить проектную документацию на негос. экспертизу и предоставить заключение - которое могут проверить судебные эксперты и оценить объем документации соответствующий договору. Кто должен это делать? Заинтересованное лицо, тот кто подает иск и пытается отсудить деньги?
Оценка проектной документации должна состоять из:
1) Оценка договора и тех. задания
2) Количественный показатель (Постановление 87)
3) Проверка заключения негос. экспертизы предоставленная оппонентами.
Изменено: Вадим - 10.10.2019 10:43:02